Погребение близких должно быть достойным

08 фев
19:13 2017
На Черкизовском кладбище, где исторически находили свое последнее пристанище жители Черкизово, Тарасовки, Челюскинской и Звягино, с октября 2016 года запретили производить захоронения. 

Сделано это после того, как глава г.п. Черкизово О.В. Шеменева выступила с инициативой о закрытии кладбища, под предлогом того, что оно находится в водоохранной зоне. Вопреки действующему федеральному закону запрещены даже подзахоронения в родственные могилы. Жителям предлагают кремировать тела умерших, что противоречит устоявшимся традициям, а многим и вовсе кажется кощунственным. Другой вариант, связанный с захоронением на удаленных от поселка кладбищах, тоже неприемлем. Люди хотят хоронить своих близких в родственных могилах!

Мы, жители Черкизово, с самого начала выступали категорически против подобного решения, отправляли свои обращения на этот счет на имя главы г.п. Черкизово и района, но они не привели к результату, мнение людей было проигнорировано. 

Письма были направлены также в администрацию Пушкинского муниципального района, Пушкинскую прокуратуру, Роспотребнадзор, в Министерство потребительского рынка и услуг Московской области. 

Люди возмущены, что не имеют возможности хоронить своих родных рядом с родственниками и это возмущение с каждым днем становилось лишь сильнее. Чтобы снизить социальную напряженность было решено провести общественные слушания по предложенному проекту решения о судьбе кладбища, отмены решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения. Соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан. 

Слушания состоялись 26 января 2017 года, на них пригласили представителей районной администрации, прокуратуры, Роспотребнадзора. Представители Роспотребнадзора и прокуратуры проигнорировали приглашение. В зал пускали лишь жителей г.п. Черкизово, жителей других поселений не регистрировали на входе. Но, несмотря на дискриминационный подход и неудобное время и дату слушаний, школьный зал, предоставленный для проведения слушаний, был полностью заполнен. Люди стояли даже в лестничных пролетах, собралось более 300 человек.

Присутствующими на слушаниях были два советника Министра потребительского рынка Московской области: Дмитриева А.С и Жуков В.А, член общественной палаты Московской области Швецов С.А., настоятель Черкизовского Храма Покрова Пресвятой Богородицы  отец Феодор, директор МКУ Пушкинского района «Потребительские услуги» — Новоян Б.А., и.о. заместителя Главы администрации Пушкинского муниципального района Волков А.Г., представитель ООО «Велес-Р» — Шляпин Д.Е.

Собрание вела руководитель администрации г.п. Черкизово Воробьева Е.Л. Она сказала, что глава Черкизово Шеменева О.В. заболела, что вызвало негодование местных жителей, так как именно «активности» Шеменевой О.В. приписывают закрытие кладбища. Люди считают, что она является инициатором строительства местного колумбария и кремации тел вместо захоронения.

Юрист Совета депутатов довела до собравшихся историю переписки с различными органами и пояснила, что сейчас, по мнению исполнительных органов, нет возможности хоронить гробом.
Собравшихся интересовало, когда отроют кладбище, как и где они будут хоронить своих близких, и отмена незаконного решения от 1993 года о закрытии кладбища.

Шляпин Д.Е., депутат Совета депутатов города Пушкино, исполнительный директор обслуживающей кладбище организации ООО «Велес-Р», рассказал, что исполнение полномочий по содержанию мест захоронений и организации ритуальных услуг переданы из поселения в администрацию Пушкинского муниципального района. Разрешения на захоронения выдает район и что на данный момент захоронения гробом не осуществляются.

На вопрос, кто конкретно выдает или не выдает разрешения, отвечал директор МКУ «Потребительские услуги» Новоян Б.А. Именно он подписывает разрешения и осуществляет контроль за захоронениями в Пушкинском районе. Новоян Б.А. рассказал, что если к нему придут за разрешением, то выдаст он его только на захоронение урны с прахом в родственную могилу.

Жителей этот ответ не воодушевил, так как все собравшиеся по религиозным убеждения, традициям поселения и народов РФ считают, что каждый имеет право на выбор, как хоронить - гробом в землю, или в урне. Данное право гарантировано им Конституцией РФ и ФЗ РФ о похоронном деле.

Роспотребнадзор и администрация района не рекомендуют изменять или отменять Постановление о закрытии кладбища, хотя с момента его принятия изменилось законодательство и санитарные нормы. 

Было озвучено предложение по решению вопроса: местной администрации надо сделать санитарный паспорт на кладбище с сокращением санитарных зон. Это позволит производить родственные захоронения гробом.

Атмосфера накалялась и слово взяла Дмитриева А.С., советник Министра потребительского рынка и услуг, которая выразила озабоченность напряженной ситуацией в поселке, поддержала инициативу жителей и пообещала на правительственном уровне решить вопрос в ближайшее время.

Дмитриева А.С. рассказала, что при Правительстве МО существует межведомственная комиссия, которая в середине февраля 2017 года рассмотрит вопрос о разрешении на Черкизовском кладбище захоронения гробом в родственную могилу, но только в уже существующую. Новые захоронения на данном кладбище невозможны.

Люди остались довольны выступлением советника областного министра. Они надеются, что разум и уважение к памяти наших усопших земляков возобладают, а ушедшие в последний путь жители Черкизово, Тарасовки и Звягино смогут найти покой рядом со своими близкими людьми. 

В заключении выступил депутат Совета депутатов г.п. Черкизово Богданов Д.Ю, он является активистом, который не остался равнодушным к данной проблеме и своим избирателям. Богданов Д.Ю. рассказал о своей инициативе по отмене Постановления от 1993 года и депутатских запросах, в том числе в Пушкинскую городскую прокуратуру. Но однозначного ответа, что предпринять, так и не поступило.

По мнению депутата, выход из сложившейся ситуации может быть в отмене или внесении изменений в статью Водного кодекса РФ, устанавливающей размер водоохранной зоны:
- Установления реальных границ водоохраной зоны в соответствии с действующим водным кодексом, так как в настоящее время водоохранная зона установленная в районе кладбища явно завышена в несколько раз, кладбище находится рядом с рекой Клязьма. 
- Необоснованное и незаконное применение Водного кодекса к правоотношениям, возникшим до введения в действие Водного кодекса РФ. 
- Полное отсутствие каких-либо реальных угроз жизни и здоровью населения от кладбища. Анализы проб воды вблизи кладбища, выполненные частным образом, не показали превышения уровня допустимой концентрации вредных веществ. 

Жителям было предложено подписать обращение к Президенту РФ с законодательной инициативой о внесении изменений в ВК РФ. 

Все присутствующие единогласно проголосовали за отмену решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения, соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан.

Жители пос. Черкизово






Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER
Поделиться новостью:
Подписаться на новости через: Telegram Вконтакте Почта Яндекс Дзен

Читайте также
Комментарии

Комментарии 813

Написать
1 2 3 4 5
Юлия Юлия
Ну , не драматизируйте... не жертва. Она знала на что шла. Будь у нас хоть супер-пупер глава, а недовольство все равно будет. Сколько людей — столько мнений. А то что нарушался закон и хоронили.... тут уже не с нас спрос. Выгодно было торговать местами — вот и не прикрыли этот лакомый кусочек. У нас к сожалению это вот в такой бизнес переросло
Ответить
Gannushkina
"А то что нарушался закон и хоронили..." — не нарушался, а НАРУШАЛИ конкретные люди, называйте, вещи своими именами, пожалуйста.
"тут уже не с нас спрос" — по сути нынешние пожилые люди и стали заложниками этих нарушений.
Ответить
Юлия Юлия
Ну я не собираюсь этих людей по именам называть, поэтому так и написала, тем более имена я думаю многим известны . Да люди стали заложниками этого бардака, но все же это дело очень деликатное и тут нужно людей поддержать. Мы не просим расширить кладбище вплоть до берега, тем более с нашей смертностью (уж простите, но она очень высокая) родственные могилы закончатся и кладбище само по себе закроется.
Ответить
Gannushkina
"
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
Gannushkina
"участок за домом отца Федора слева, где спуск к реке" — это-то самое опасное, что там уклон в сторону реки, СанПиН «Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ" (п. 2.4) категорически запрещает отводить там участки под кладбище.
"могилы не большие и многие не помещаются родными" — сегодня не посещаются, а завтра будут посещаться. Это не аргумент.
Ответить
Gannushkina
"...
Ответить
Юлия Юлия
На ваганьковском новые постоянно выделяются. Мы вчера обсудили , что гроб на гроб раз в 15лет, а что за это время не умрет никто в семье (ну дай Бог конечно).Вот умрет человек, места нет и его семья уже будет решать — другое кладбище или урна. Так постепенно народ и придет к этому. Это мое мнение, окажется оно полезным или нет — не знаю, но вы уж критикуете каждую строчку, давайте останемся при своем мнении, а то тут уже не информативный портал, а балаган начинается. Вы высказали свое, я свое. Мы услышали друг друга . Я просто не вижу смысла в этих перепалках в интернете, мы же не маленькие. Все тут собрались высказать свое мнение , а решение будет 21
Ответить
Gannushkina
Я не критикую, а дискутирую с Вами. Жаль, что Вы не улавливаете разницу.
Мне где-то попадалась информация, что по формуле расчета ежегодной смертности во всем Черкизово в среднем уходят из жизни ЛИШЬ 30 человек в год.
Ответить
Юлия Юлия
Я не вижу просто смысла в дискутировании ибо не мы с вами будем оппонентами 21, можем и подискутировать, пожалуйста. тем более из-за 30 человек я считаю, можно людям пойти на встречу.
Ответить
Gannushkina
Заметьте, 30 — это только в Черкизово. Но вы же сами выше писали: "новые могилы покупались до 2010 точно. И торговля местами шла и не только для местного населения, а для тех кто в пушкинском районе и не проживает".
Про 30 человек я написала лишь для того, чтобы было понятно — если бы только местных хоронили, еще бы на 100 лет места хватило и никто кладбище бы не закрывал.
Ответить
Юлия Юлия
Но теперь это остановлено (надеюсь), а люди кто купил тут уж ничего не поделать, придется с этим смириться.мы же не можем из-за них жертвовать интересами местных людей, да и что с ними сделать? сказать, что вы не имеете права пользоваться данной могилой — тоже не вариант, даже звучит не хорошо.
Ответить
Gannushkina
Да, тяжко придется чиновникам расхлебывать эту историю 21-го...
Каким, на Ваш взгляд, может быть компромиссный вариант?
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
Gannushkina
Вопрос только в том, КТО будет контролировать,сколько этих родственных захоронений в год будет. И только ли родственные. Вы же сами прекрасно все видите и понимаете, уже даже вдоль дорожек на проходе новые могилы выросли, любой клочок стараются занять.
Лет 20 назад реку чистили от ряски и водорослей, был совсем другой вид у нее.
Все упирается в деньги скорее всего.
Ответить
Юлия Юлия
Вот с контролем — засада. Нужно выбрать человека ( лучше нового, а то с нашим кладбищем вон какие темные дела), которому доверять можно будет. А вот насчет денег — конечно все упирается в них, эти экспертизы и профессиональные чистки — дорогое удовольствие, так еще нужно понять от чего она такая мелкая стала, и если вы видели периодически по ней какие-то островки проплывают... откуда, а главное почему они отрываются от берега в свободное плавание — тоже нужно разобраться
Ответить
Gannushkina
Ответить
Юлия Юлия
Главное , что бы человек не был причастен ни к сегодняшним командирам по кладбищу, ни к похоронным конторам. Нужно что бы наш Черкизовец был из народа с хорошей репутацией , ну и с административными навыками, чтоб котелок варил во всяких тонкостях ( законы и т.д.), а то " я хочу, я могу" половина поселка может. А по поводу речки -Она с каждым годом все мельче становилась, потом какой то год уж слишком резко, а в этом году — она такая же мелкая , но почему то стала шире в некоторых местах — может это естественный процесс, может плотина, а может и еще что-то замешано. так что тут целая история — хоть расследование проводи.
Ответить
Gannushkina
Юлия, я по работе немного знакома с криптографией (шифрование данных), так вот — секретный ключ всегда знают трое, а не один человек. Каждый тайно друг за другом следит, потому что если что, под подозрение попадет каждый из троих. Поэтому лучше всего, на мой взгляд, если жители выйдут с инициативой создать в поселке Черкизово наблюдательный совет
(это право дает закон о похоронной деятельности РФ), который будет осуществлять общественный контроль за деятельностью на нашем кладбище. Туда могут входить как раз 3 человека (или даже больше).
Ответить
Gannushkina
Юлия, вернемся к нашей гробовой теме :) Вы не в курсе — когда забирают тело из морга (напр. в Пушкино), нужно ли при этом предоставлять разрешение на захоронение в гробу — то есть подтверждать, что есть место на кладбище? И еще интересно — в Пушк. МКУ кому-нибудь из Черкизово уже отказали выдать такое разрешение?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
Я говорю об общественном контроле за деятельностью на нашем кладбище. Юридически — понятно кто.
Ответить
Юлия Юлия
Давайте лучше не будем поднимать тему больничного — опять тут 2лагеря будет. Если она не болела — то пусть это останется на ее совести, но все же я уверена, что ммнутное выступление в поддержку жителей на собрании можно было сделать
Ответить
Gannushkina
Наши толерантные жители уже отплатили Шеменевой сполна за то, что "что она не болела, а предпочла отсидеться дома", опубликовав эту лживую статью (кстати, анонимную): "На Черкизовском кладбище с октября 2016 года запретили производить захоронения. Сделано это после того, как глава г.п. Черкизово О.В. Шеменева выступила с инициативой о закрытии кладбища, под предлогом того, что оно находится в водоохранной зоне".
А с какого перепугу главе г.п. Черкизово О.В. Шеменевой выступать с инициативой о закрытии кладбища, если оно и так закрыто с 1993 года?
Ответить
Gannushkina
"Собравшихся интересовало, когда отроют кладбище, как и где они будут хоронить своих близких, и отмена незаконного решения от 1993 года о закрытии кладбища" — а почему же жители ни разу с 1993 г. не оспаривали это решение в суде, раз они считают его незаконным?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Как почему . Потому что все это время захоронения там шли ...
Ответить
Gannushkina
Значит — нарушали закон? Но сколько веревочке не виться...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
2 лагеря всегда будут ...а то и 3 .
Всегда будут и " ЗА " и " ПРОТИВ ".

А вообще у нас что либо происходит как правило если это кому то нужно ...
Ответить
Gannushkina
Просто у нас все на русский авось... А как что не так пошло — найти жертву и навешать на нее всех собак, прошу прощения за выражение..
Ответить
Gannushkina
Безусловно, я согласна с тем, что для людей старшего поколения – вопрос очень болезненный и волнующий. И вместе с тем при просмотре видео и репортажа 360 ТВ испытала жуткую неловкость, если не сказать стыд, за наших земляков. Как можно так неуважительно и бестактно общаться с руководителем родного поселка, где многие родились и живут всю жизнь? Кстати, своей землячкой (если кто не в курсе – Оксана Викторовна – коренная черкизовка).
В чем жители видят ее вину? За что на нее ополчились? Постановление о закрытии кладбища в 1993 году не она принимала, выдача разрешения на захоронение в гробу/урне тоже не в ее компетенции. Публичные слушания «О возможности отмены Постановления Главы администрации А.И. Иванова от 24.05.1993 года №282 «О закрытии Черкизовского кладбища для захоронений» инициировали сами жители, и естественно, что О.Шеменева как грамотный руководитель начала к ним готовиться – направлять в соответствующие инстанции запросы о возможности подзахоронения в гробах в родственные могилы. И абсолютно НЕ ЕЕ ВИНА, что ответы пришли отрицательные. Значит, на то есть законные основания. Вы хотите, чтобы глава нашего поселения преступила закон что ли? Так уголовную ответственность за самоуправство еще никто не отменял.
Хочу обратиться ко всем с большой просьбой донести эту информацию до наших земляков, особенно пожилых. Есть надежда, что они под другим ракурсом посмотрят на проблему.
Ответить
Юлия Юлия
Ну я стыд не испытывала... почему мы выбирали коренного черкизовца? Что бы он горой стоял за своих. А тут она уходит на больничный, следом ползут слухи, что она не болела, а предпочла отсидеться дома (а мы уже пережили главу, который постоянно был на больничном ), собрание проходит без главы, что рождает еще массу слухов от людей, которые слышат звон и не знают где он ... так что реакция была ожидаемой , тем более мы сами знаем , что бабушки всегда копят на похороны, даже заранее одежду выбирают и т.д. , а тут как обухом по голове... конечно не нужно было орать, перекрикивать, но люди тоже не от хорошего настроения так делали. Просто этой ситуации способствовал ряд вышеуказанных пунктов, так что посмотрим как дело будет дальше идти,до 21время есть
Ответить
Gannushkina
"а мы уже пережили главу, который постоянно был на больничном" — но по-любому вряд ли можно представить, что в кабинете Марковина такой гвалт бы устроили. Хотя он и часто отсутствовал на рабочем месте по болезни.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
И вместе с тем при просмотре видео и репортажа 360 ТВ испытала жуткую неловкость, если не сказать стыд, за наших земляков. Как можно так неуважительно и бестактно общаться с руководителем родного поселка, где многие родились и живут всю жизнь? Кстати, своей землячкой (если кто не в курсе – Оксана Викторовна – коренная черкизовка).

А как можно относится неуважительно и бестактно к жителям !?
В сюжете четко сказано :

Что жители 3 месяца не могли попасть на прием к главе ... отказ она на больничном.

Глава не явилась на слушания , причина она на больничном.

В день приезда телеканала 360 , она опять же как бы на больничном . Только благодаря телевидению жители наконец увидели свою главу . Судя по сюжету здоровее всех здоровых ....

Вот уж за кого не ловко так это за главу , за ее отношение к жителям .... за открытое вранье , что ее нет на рабочем месте ...
Ответить
Gannushkina
"
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Все вопросы к 360....

Если они дают ложную информацию подавайте на них в суд в защиту чести и достоинства !

Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
В сюжете же вино и не медику , что она здорова .... на умирающую явно не тянет ...
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
Юлия Юлия
Котят топят* извините с телефона. Не проверила
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Жителям Черкизово Пушкинского района запретили хоронить родных на местном кладбище и предложили их кремировать. Причина — постановление 1993 года о водоохранной зоне, в которую входит кладбище.

Сюжет телеканала 360

Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Видимо вы не правильно поняли...послушайте еще раз ....
Чиновник сказал , что кладбище откадастрируют и ту часть кладбища которая не попадает в водоохранную зону откроют для родственных захоронение.
Ключевое слово родственные захоронения .
Ни какого нового кладбища ...
Ответить
Gannushkina
То есть Вы поняли слова министра Посаженникова так, что будут ЗАНОВО делать кадастровый паспорт кладбища?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да.
Ответить
Gannushkina
Полагаю, что это мероприятие не из дешевых... особенно когда в стране туго с деньгами. Вы не в курсе — кадастровый паспорт делается на средства местного бюджета?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вы вроде как местный житель , значит были на слушаниях , соответственно все слышали лично ...
Ответить
Gannushkina
Да, простояла все слушания на галерке :), было так шумно, что многого просто не расслышала.
Ответить
Gannushkina
В телерепортаже О.Шеменева показывала кадастровый паспорт, где "черным по белому" зафиксировано, что вся территория кладбища относится к водоохранной зоне (2-я минута).
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Министру лучше знать ...
Ответить
IranaD
"Та часть земельного участка..." — он говорит. И заканчивает словами: "Тот участок, который не будет входить...". Часть участка? Участок? Какая часть? Чено часть? А, когда та часть участка/участок закончатся, а родственники не закончатся, куда будут гробы хоронить?
Ответить
IranaD
Чего*
Ответить
Gannushkina
Ой, если кладбище начнут делить на части — где можно, а где нельзя подзахоранивать в гробах — даже трудно себе представить реакцию жителей...
Ответить
Gannushkina
Вернее — СТРАШНО представить реакцию жителей
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ключевое слово родственные захоронения .
Родственные захоронения могут быть только на старом кладбище . Соответственно часть земельного участка , это часть старого кладбища .
Ответить
Gannushkina
А что Вы подразумеваете под СТАРЫМ кладбищем?
Кстати, о терминах. ПОДзахоранивать в гробах — это и означает родственное захоронение, это официальный термин.
А когда на новом отведенном участке — это просто захоронение.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
То кладбище про которое тут спор идет .

По терминам все правильно ...
Ответить
Юлия Юлия
Смотрите сюжет внимательнее. "Кладбищу быть" на его старом месте . А ваши реплики про клубничное поле и крематории на нем просто смешны , додуманные вами, а не другими пользователями — никто этого не разрешит. Реагируйте адекватнее, пожалуйста, если ваши родственники не покоятся на данном кладбище, то будьте терпимее к мнению людей для которых это не просто клочок земли.
Ответить
IranaD
Ваше право "читать" сюжет, как вам угодно. Ко мне что за претензии?
Про терпимость. Ох какие же терпимые люди ворвались к Шеменевой О. в кабинет! Слово главе вставить не давали (как и обычно). Для полноты картины только вил не доставало.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
IranaD
Юлия. Не устраивайте тут базар. Не надо диагнозы всем раздавать: кто адекватный, кто не адекватный. И не переходите на личности.
Какие у вас есть конструктивные предложения по решению данной ситуации?
Ответить
Юлия Юлия
А про базар... получается Ваше мнение имеет право на существование, а чужое нет ? Не справедливо как-то получается. Если мы боремся за справедливость, то относиться она должна ко всем. Все имееют право на личное мнение
Ответить
IranaD
Повторяю свой вопрос: "Какие у вас есть конструктивные предложения по решению данной ситуации?" Если не затрудрит, ответьте, пожалуйста, спасибо!
Ответить
IranaD
затруднит*
Ответить
IranaD
..."вызывает подозрение"...
Ну всё, вы меня разоблачили, как дальше жить-то? Мой сын выиграл шахматный турнир по Черкизово и от администрации ему вручили планшет. А теперь я подлизываюсь, чтобы в следующий раз ему вручили (если выиграет) робота-полотера, а то он ни фига в комнате не убирается.
Ответить
Юлия Юлия
Ну про разоблачение вы сами сказали, на личности я не переходила, а вот такие бурные реакции на любое слово против вашего мнения — не нормально. Вот вы много цитировали мнения священнослужителей, значит Вы человек верующий, а ведь вера учит нас уважать друг друга. Свои конкретные предложения я высказала в письменной форме и не на сайт, а в другое место! Это кладбище было здесь задолго до существования норм водоканала,, мы же добиваемся не чтоб оно расширялось, а лишь чтобы люди у которых есть места могли ими воспользоваться.
Ответить
Gannushkina
"Это кладбище было здесь задолго до существования норм водоканала" — Юлия, Вы ранее существовавшие нормы водоканала изучали? По документам, наше кладбище основано в 1929 г., так что вполне возможно, что нормы на тот момент ужЕ были.
Ответить
Юлия Юлия
Ну если такие нормы были в тот момент, то никакого кладбища здесь и не было бы. А сейчас нормы в разных организациях меняются чуть ли не каждый месяц — Я не против перемен, я отнюдь не консерватор! Но, в этом вопросе — перебор. Наше пожилое население выступает за то , что бы покоиться , как их родственники и я считаю, что мы должны их поддержать. Далеко не все готовы к кремированию, стенам с урнами и т.д. , переход к этому должен быть постепенным.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Постановлением СНК РСФСР от 23.05.1941 № 355 «О санитарной охране Московского водопровода и источников его водоснабжения»

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4315.htm
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Только закрыли не из-за водоканала , а из-за охранной зоны реки Клязьма ...
Ответить
Юлия Юлия
Да, извиняюсь за ошибку в высказывании, но сути не меняет.
Ответить
Gannushkina
Спасибо большое за ссылку документ! Получается — на Черкизово распространяются общие правила санитарного режима
второго пояса. Видимо, война помешала перенести кладбище на расстояние не менее 1 км от берега Клязьмы.
II. Второй пояс
На территории второго пояса зоны санитарной охраны с перечисленными ниже населенными пунктами воспрещается:..
г) устройство кладбищ и скотомогильников на берегах рек, водохранилищ и оврагов. Существующие скотомогильники и кладбища на берегах рек, водохранилищ и оврагов должны быть в течение 1941 г. закрыты, и вместо них устроены новые скотомогильники и кладбища на расстоянии не менее одного километра от берегов рек, водохранилищ и оврагов, с разрешения в каждом случае Госсанинспекции;
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Оно так же распространяется и на соседне с вами Каргашино , где гораздо позже появилась свалка , которая теперь просто гипер свалкой стала . Вот уж где реальная угроза экологии ... почти катастрофа ...Вот с чем реально нужно бороться еще вчера ...
Ответить
IranaD
Каких священнослужителей я цитировала?
Т.е. ваши конкретные предложения они для "другого места". Тогда вопрос: а для этого портала у вас что?
Я вас вежливо попросила поделиться своими конструктивными предложениями, вы отказываетесь.
Вопрос ко всем, с кем мы выше дискутировали: теперь понимаете, почему у меня такая реакция на эту историю с кладбищем? Открытости и желания вести диалог от митингующих сторонников захоронения в гробах нет никакой.
Ответить
Юлия Юлия
Портал в большей степени информативный, тем более не думаю , что здесь сидят все представители администрации, роспотребнадзора и другие. По поводу цитат вы писали про отца Федора, человека к которому он прислушивается (как я поняла он священник, но , да , возможно я ошибаюсь ) . По поводу предложений, я перед вами не отчитываюсь, я написала в место повыше портала, но раз вам так угодно — да, есть охранная зона, которая как только что оказалась еще в 40ых должна была перенести кладбище! Забыли про это, война или что-то еще не важно! Важно , что только сейчас вдруг об этом вспомнили! А то что это охранная зона, когда в реку канализацию сливают (лично видела как бытовые человеческие отходы плавали), шашлычников и пьянки всякой летом полно на речке, раньше в 2000 устраивали пьяные дискотеки на берегу , то что река заросла, котят хотят в ней — на это почему то администрация не обращалась внимание!не с кладбища начинать надо, раз это водоохранная зона. Запретят хоронить — среди местного населения такое начнется... уже началось, особенно среди старшего поколения. Я предлагаю сначала начать с малым бороться , дать старшему поколению лежать с родственниками так как они хотят! Резко к крематориям и урнам переходить тоже не выход, только люди нервничают из-за этого. Ко всему нужен деликатный подход , к сожалению законы с моралью расходятся, но нужно и к людям прислушиваться, а не к сухим законам! Ну, посмотрите на бабушек на видео! Не от хорошего же закона такая реакция.
Ответить
Gannushkina
"...есть охранная зона, которая как только что оказалась еще в 40ых должна была перенести кладбище!" — Юлия, вот видите, Вы об этом не знали. Видимо, есть еще, мягко говоря, нюансы, которые просто еще не всплыли на поверхность. Надеюсь, мы о них рано или поздно узнаем.
Ответить
Юлия Юлия
Да по сути может быть , что угодно. Я думала , что с 93 закрыто, а оказалось с 41. Но, проблема остается и я считаю, что нужно поддержать, жителей ,которые хотят лежать в родственной могиле в гробу- они не виноваты, что полвека назад произошла ошибка, что все забыли .
Ответить
IranaD
Нет, священнослужителей я не цитировала. Я привела текст социальной концепции РПЦ и дала ссылку на статью одного из автлров социальной концепции РПЦ.
Если увидите, как сливают отзоды в речку, сфотографируйте, пожалуйста, давайте вместе писать в Госадмтехнадзор и далее. На пьянки и прочее я лично без стиснения вызываю полицию, подключацтесь тоже.
"Деликатный подход" у крематориям. Правильно, я с вами согласна. Давайте вместе собираться, думать предлагать чиновникам, сроки и пошаговую стратегию этого подхода. Но нужно уже начинать, у нас московский регион, в ближайшем будущем уже чисто физически не будет участков под захоронения. Я скажу вам честно. Считаю, что гораздо более актуально сейчас развивать паллиативную помощь, путем строительства хосписов. Я раньше эту тему отвергала, но так получилось, что столкнулось и стала много читать по этой тематике. У нас с этим беда, особенно остро это касается безнадежно больных детей.
Ответить
IranaD
Наше старшее поколение. Я обычный человек, конечно же я им искренне сопереживаю. Но есть закон. Это закон домино. Разреши бабушкам и дедушкам и это не остановится. Так же, как сейчас жители аппелируют к тому, что вот было же положение о запрете, но его игнорировали и сейчас давайте будем игнорировать, почему именно сейчас начинать соблюдать закон? И все в этом роде. Вот такой мой взгляд на ситуацию. Не популярный. Ну, зато честно.
Ответить
Юлия Юлия
Поэтому и выступают за захоронение в родственные могилы, туда же не будут бесконечно хоронить. Если гроб на гроб хоронить, то должно пройти 3года с предыдущего захоронения (по крайней мере было так в 2000, больше с этим слава Богу не сталкивалась ), так что в любом случае наше поколение столкнется уже с урнами , так как места под гроб уже не будет. А пока места есть нужно другими способами выступать за охрану реки ! Вот про фото вы правильно сказали, а этим алкашам можно и работу предложить — помогать , например в очистке за деньги например.... может купят после этого, что-то приличное и культурно посидят в другом месте . И люди при деле, получается как администрация работу людям дает и закон соблюдаем. Это в идеале. А так нужно устраивать масштабные субботники по очистке берега — с чаем, баранками , что бы людей привлечь и не раз за лето . Вызвать спец службы , чтобы очистить от водорослей, ила, а то боремся за речку, которая вот-вот в ручей превратится.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Захоронение в одну могилу через 15-20 лет в разных источниках по разному ...
Ответить
Юлия Юлия
О, даже так теперь делается! Вот постепенно и уйдем от этого. Тем более все застраивается ,новые люди на кладбище претендовать не будут, главное закрыть торговлю новыми могилами , а то закрыто с 93, а новые могилы покупались до 2010точно . И торговля местами шла и не только для местного населения, а для тех кто в пушкинском районе и не проживает.
Ответить
IranaD
Я вас поняла и чисто по-человечески солидарна.
А вот как бы подловить этого гада, который отходы сливает. Ночью он что ли это делает?
Ответить
Юлия Юлия
Не ночью, напротив университета канализация, перед парковкой для студентов. Они каждый год май — июнь до начала сезона купания и льют, не первый год кстати уже, дня два прямо видно как Это плывет. Не знаю они это или университет , но вонь и внешний вид...
Ответить
IranaD
Обалдеть! Спасибо за информацию!
Ответить
Анна
Всем здравствуйте!
Хочу прояснить волнующий всех вопрос – почему именно с октября 2016-го перестали выдавать разрешения на захоронения в гробах. Иными словами – почему только спустя 24 (!) года после принятия стало выполняться действующее Постановление Главы администрации А.И. Иванова от 24.05.1993 года №282 «О закрытии Черкизовского кладбища для захоронений». Приведу только факты.
Прежде всего напомню, кто именно в настоящий момент выдает/не выдает разрешения на захоронение. В соответствии с постановлением администрации Пушкинского муниципального района Московской области от 31.12.2015 №3021 функции уполномоченного органа местного самоуправления в сфере погребения и похоронного дела на территории Пушкинского муниципального района выполняет Муниципальное казенное учреждение Пушкинского муниципального района «Потребительские услуги».
С 01.07.2016 г. введен в действие «Кодекс Московской области об административных правонарушениях» (КоАП). В соответствии со статьей 5.3 КоАП несоблюдение требований к предоставлению мест для захоронений (подзахоронений) влечет наложение административного штрафа на должностных лиц – от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц – от семисот тысяч до одного миллиона рублей.
Безусловно, штрафы увеличены до весьма внушительных сумм. Теперь выдача одного разрешения на захоронение в гробу на закрытом Черкизовском кладбище может обернуться для МКУ «Потребительские услуги» штрафом в миллион рублей! Вполне обоснованно, что назначенный осенью 2016 г. новый директор МКУ «Потребительские услуги» Пушкинского района Новоян Богдан Ашотович прекратил выдавать разрешения на захоронения в гробах.
Как видите, Оксана Викторовна Шеменева никакого касательства к этому не имеет!

http://docs.cntd.ru/document/456005029

Статья 5.3. Несоблюдение требований к предоставлению мест для захоронений (подзахоронений), регистрации (перерегистрации) захоронений
1. Несоблюдение установленных Законом Московской области N 115/2007-ОЗ "О погребении и похоронном деле в Московской области" требований к предоставлению мест для одиночных, родственных, воинских, почетных, братских (общих) захоронений, захоронений в стенах скорби, регистрации (перерегистрации) захоронений -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей.

2. Несоблюдение установленных Законом Московской области N 115/2007-ОЗ "О погребении и похоронном деле в Московской области" и иными нормативными правовыми актами Московской области требований к предоставлению мест для создания семейных (родовых) захоронений, регистрации (перерегистрации) семейных (родовых) захоронений -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от семисот тысяч до одного миллиона рублей.

3. Несоблюдение установленных Законом Московской области N 115/2007-ОЗ "О погребении и похоронном деле в Московской области" требований к подзахоронению -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятисот тысяч до семисот тысяч рублей.

Ответить
dmshlyapin
Ответить
Gannushkina
Согласно ст. 16.3 «Кодекса Московской области об административных правонарушениях», дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 5.1-5.7 настоящего Кодекса, рассматривают мировые судьи Московской области.

Статья 16.3. Компетенция мировых судей Московской области и органов по рассмотрению дел об административных правонарушениях

Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, рассматривают:

1) мировые судьи Московской области

- об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.1-2.9 настоящего Кодекса, статьей 3.1 настоящего Кодекса в случае совершения административного правонарушения гражданином, статьями 3.4, 4.1-4.5, 5.1-5.7, 11.1, 15.2 и 15.3 настоящего Кодекса;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 27 сентября 2016 года Законом Московской области от 14 сентября 2016 года N 117/2016-ОЗ).

Ответить
Gannushkina
Дмитрий Евгеньевич, скажите, пожалуйста, кем Вы работаете в ООО "Велес-Р" — организации, обслуживающей Черкизовское кладбище?
Ответить
dmshlyapin
А Вы кто, извиняюсь и какое отношение имеете к Черкизовскому кладбищу?
Ответить
Gannushkina
Ну что Вы прямо как в Одессе — вопросом на вопрос отвечаете :)
Шляпин Д.Е., депутат Совета депутатов города Пушкино, исполнительный директор обслуживающей кладбище организации ООО «Велес-Р» — в статье выше Ваша должность правильно указана?
Ответить
IranaD
Я смотрю тут решили травлю Оксаны Викторовны устроить? В соц.сетях в том числе. Чьих-то финансовых интересов что-ли вопрос с кладбищем коснулся? Зарабатывать не дают? Я сейчас буду составлять обращение в администрацию президента, пусть ФСБ проверяет участников разжигания конфликта.
Ответить
alex alex
Ирина, спасибо за объективную позицию по этому вопросу. Для меня ситуация со сбором подписей в храме новость. Если это действительно так, то действительно непорядочно.

Что касается Оксаны Викторовны. Это одна из самых грамотных и активных глав поселений района. Вижу это и на коллегиях, сужу и по другим делам. К примеру, она единственная не побоялась открыто высказать свою по позицию по реформе МСУ в МО на митингах, Гражданском форуме и др. Навела порядок во многих вопросах в Черкизово, где хватает полномочий.

Публикация этой статьи — попытка привлечь внимание к проблеме, образовавшейся на территории поселения. Телеканал 360 сообщает, что вопрос будет рассмотрен специальной комиссией, которая поставит точку в этом вопросе.

Что касается разжигания конфликта — тогда и все публикации, к примеру, по мусорной революции, можно отнести туда же. Да и остальные критические статьи заодно. Давайте будем писать только парадные статьи, в стиле "Правды" советских времен?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
И в чем объективность !?

В обвинениях вся и всем !?
Ответить
alex alex
Ирина искренне уверена в том, что говорит. Она живет в Черкизово и лучше нас многих видит ситуацию. Ну а кто прав — разберется комиссия.

Предлагаю не обострять ситуацию в комментариях, а дождаться официального решения. Мы свое дело сделали — привлекли внимание к проблеме.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Получаются коренные жители на видео не искренны ... странно .
Ответить
IranaD
За что и очередное гигантское СПАСИБО родному порталу, дающему площадку для продуктивного обсуждения и очень часто решению проблем!
А я... конечно на эмоциях. Нам с мужем плюнули в душу в приходе, и, получив наши подписи, стали настаивать на организации кладбища у наших домов. Это хорошо Ариан написал, я уточнила у тех родителей в школе, уоторые не знают моего адреса и они радостно подтвердили: "Вот там же есть поле, вот туда нам кладбище".
Но всё это не меняет моего отношения церкви. Я люблю наш Храм и наших священников.
Ответить
IranaD
Меня трудно обвинить в субъективности. У меня, сами знаете, с Оксаной Викторовной отношения...скажем так, разные). Я по видео вижу, что люди пришли в кабинет к главе накрученные. Это не продуктивный диалог, это нападки и травля. С О. Шеменевой можно и нужно общаться по-другому, она адекватный человек. В фэйсбуке под видео Д.Шлямина прищывают снимать её с должности. Я категорически против, она работает над рпзвитием поселения. В администрации сейчас продумывают праздник на масленицу в досуговом центре... нельщя быть такими эгоистами. Ну, сказал же представитель Роспотребнадзора, что они не рекомендуют продолжать захоронения в гробах в нашем поселении. В чем проблема тогда? Или после нас хоть потоп?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Нам вообще все равно , просто интересно ...

Но объективности ради ...
Судя по видео люди в кабинет к главе пришли после так сказать встречи с телевидением на кладбище . Для этих людей это больная тема судя по лицам и высказываниям.

Про эту встречу информация была за сутки от Алекса.Тут в этой теме .Ни для кого это не было секретом и не стало неожиданностью.

Вопрос почему на эту встречу не пришла глава !?Как выше сказано она не могла не знать о встрече ! Ее отсутствие можно расценивать как наплевательское отношение на жителей .
Вот судя по всему людей это задело . Соответственно они и пришли сами к ней с телевидением.И конечно на взводе . Тема для многих серьезная.
И еще где те кто против захоронения в гробах !?
Они тоже не пришли ...

Вот вы пытаетесь тут найти черную кошку в черной комнате ... но судя по всему ее нет....

А вот почему именно в октябре Шеменева решила закрыть захоронение другой вопрос .
100 лет ни кому не надо было , а тут вспомнили проснулись ...
Почему именно в октябре 2016 , а не раньше или позже !? Может у кого то и правда есть интерес , интерес закрыть ...Вот в чем пусть разбираются те органы которым вы собрались писать ...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответ на ваш вопрос : ...что люди пришли в кабинет к главе накрученные. Это не продуктивный диалог, это нападки и травля ...

Есть в сюжете телеканала 360 .
Ответить
Юлия Юлия
Люди были накручены т.к. О.В. не сделала ничего для продуктивного диалога. А за масленницу в ДЦ мы должны ей ноги целовать? проблема не исчезла же!
Ответить
IranaD
Я некорректно высказалась. "Тут" я имела ввиду не на портале, а в данный момент в аккаунте Дмитрия Шляпина пользователи призывают объединяться против О. Шеменевой.
Ответить
dmshlyapin
Ирина, вы видимо отказались жертвой интриги.
Давайте по порядку. Я знаком с вашей семьей, поэтому напишу подробно о ситуации.
Я Вас убедительно прошу сначала вникать в суть проблемы, а потом делать выводы.
1. Я провославный, богобоязненный человек!
2. Строительство колумбария в Черкизово это идея Шеменевой, про кремторий никто не говорил, да и невозможно это, по разным причинам.
3. Я не собираю подписи и не настраиваю жителей против Шеменевой, это мнение большинства жителей. Это факт.
4. Вы недавно живете в поселке и не знаете как Оксана Викторовна пришла к власти и что сейчас творит, но думаю это лишь вопрос времени. Все вскоре встанет на свои места.
Ответить
IranaD
Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вам видимо стоит просто успокоится.
Ирина построить крематорий или открыть новое кладбище судя по всему это архи сложно и почти не возможно ...если бы не так то росли бы они как грибы....
На вскидку и не припомнить , что то подобное .....Ни одного нового подобного объекта...
Ответить
dmshlyapin
Ирина, с огромной уверенностью хочу Все сказать, что не на территории Черкизово, не на территории района крематория не будет. Это не возможно.
Нового кладбища в поселке тоже не будет, новых захоронений тоже не будет, речь о захоронении в гробах в родственную могилу.
Никаких тут бизнес интересов нет, по крайней мере у нашей компании.
Поселок передал полномочия по кладбищу в район, там есть такая организация, как МКУ "Потребительские услуги", она должна отвечать за это безобразие тоже, потому, что бездействует и является сторонним наблюдателем.
Ответить
Gannushkina
Дмитрий Евгеньевич, поясните, пожалуйста, раз Вы в курсе дела:
1) за какое именно безобразие должно отвечать МКУ "Потребительские услуги";
2) в чем бездействие, по Вашему мнению, этой организации;
3) сторонним наблюдателем чего именно она является.
Спасибо!
Ответить
dmshlyapin
Безусловно ответы на эти вопросы у меня есть. Тогда и Вы ответите:
1 Кто Вы?
2. Вы глубоко погружены в юридические аспекты и знаете структуру управления похоронных делом, т.е. Вы заинтересованное лицо?
3. В чьих интересах Вы выступаете?
Ответить
Gannushkina
1.
Ответить
dmshlyapin
Я с фэйками не общаюсь, особенно только появившимся на портале и меняющими имена аккаунтов.
Ответить
Gannushkina
Очень жаль, что Вы не отвечаете за свои слова. Вы же только что уверяли: "Безусловно ответы на эти вопросы у меня есть". Зачем же вводить в заблуждение...
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
dmshlyapin
Добрый день, Юлия.
Администрация Черкизово не запрашивала у меня и ООО"Велес-Р" подобной информации, но возможно это запрашивали у МКУ "Потребительские услуги", так как именно они осуществляют данные полномочия, т.е. ведут регистрацию всех захоронений на территории района.

Ответить
Gannushkina
Дмитрий, подскажите, пожалуйста, именно по кладбищу в Черкизово — с какой примерно даты МКУ "Потребительские услуги" осуществляет данные полномочия?
Ответить
dmshlyapin
Районная администрация с 2009 года, а МКУ "Потребительские услуги" с момента создания, т.е. с декабря 2009 года.
Ответить
Gannushkina
Спасибо!
Ответить
Юлия Юлия
Дмитрий, огромное Вам спасибо!
Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да вот это хорошее предложение !
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
И где тут травля !?
Ответить
Алексей
Давай, давай!!! практически весь посёлок, особенно бабушек-дедушек — расстрелять!
Я же говорил, Ты засланный казачок! ФСБ, письмо... червь ты компьютерный!
Ответить
Юлия Юлия
Ну, ФСБ это вообще перебор, но не стоит из-за этого ссориться — не приедут они ни за что! Им наши гробовые дела до лампочки.
Ответить
IranaD
Алексей, возьмите себя в руки! У нас на портале не принято вести себя так, как сейчас ведете себя вы.
Но я прощаю вас! Пост же скоро, крепитесь!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
О.Шеменева о проблеме кладбища в Черкизово

Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
360° приехало разобраться проблемой кладбища в Черкизово

Ответить
IranaD
А вот так же ссылка на позицию профессора Московской Духовной Академии и Семинарии доктора богословия Алексея Ильича Осипова (это, который будущих священников обучает, если кто не в курсе). Кстати, отец Федор очень уважает А.И. Осипова и был на его лекциях.
http://rusk.ru/st.php?idar=178787
Ответить
IranaD
При значительном вкладе А.И. Осипова социальная концепция РПЦ и составлялась, если что.
Ответить
IranaD
Меня поправляют. Отец Федор не просто был на лекциях А.И. Осипова, он ему экзамены сдавал.
Ответить
IranaD
Если у кого-то есть видео или ссылка на статью, где отец Федор высказывает свою позицию по сложившейся ситуации поделитесь, пожалуйста.

Цитата из социальной концепции РПЦ: "Исходя из свидетельств церковного Предания, Архиерейский Собор не может признать кремацию нормой обращения с телами почивших христиан, соответствующей вере Церкви, и призывает пастырей в подобающей форме разъяснять это верующим.

Вместе с тем Церковь верует, что Господь властен воскресить любое тело и из любой стихии (Откр. 20:13). «Мы не боимся никакого ущерба при любом способе погребения, но придерживаемся старого и лучшего обычая предавать тело земле» [2], — писал раннехристианский автор Марк Минуций Феликс."

http://www.patriarchia.ru/db/text/3225747.html
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
ЖИТЕЛЯМ ПУШКИНСКОГО РАЙОНА ЗАПРЕТИЛИ ХОРОНИТЬ РОДНЫХ НА КЛАДБИЩЕ

Алена Пинаева






Жителям Черкизово Пушкинского района запретили хоронить родных на местном кладбище и предложили их кремировать. Причина — постановление 1993 года о водоохранной зоне, в которую входит кладбище. Об этом сообщил корреспондент телеканала «360».

Местные власти запретили захоронения на Черкизовском кладбище. Умерших можно только кремировать. Жители маленького населенного пункта не принимают такую альтернативу.

Как выяснилось, в 1993 году было подписано постановление, что погребения разрешены только путем кремации, так как вся территория кладбища относится к водоохранной зоне.

О ситуации знают в Министерстве потребительского рынка и услуг Московской области. Межведомственная комиссия, на которой решится вопрос о дальнейшей судьбе захоронений, состоится 21 февраля.


http://360tv.ru/news/zhitelyam-pushkinskogo-rajona-zapretili-horonit-rodnyh-na-kladbishe-92359/
Ответить
dmshlyapin
Сегодня по TV 360* в 19-00 будет сюжет.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Что интересного было !?
Ответить
IranaD
Дмитрий Шляпин на фэйсбуке видео выложил.
Ответить
Ya_Pravda
Ответить
IranaD
Вы все аргументы выступающих слышите? Я только выкрики про сжигание ведьм... "Шеменева"... "Шеменева"... экстремистские выкрики про армян... 300 кого, чего? Спартанцев что-ли?
Нужна бы распечатка с текстом к видео.
Ответить
IranaD
Дмитрий, вы хотите построить крематорий на нашем поле? А вы в курсе, что тут детский лагерь "ЮВЕНТА"? Или до меня дошла лживая информация? Мне сказали, что вы предлагаете это решение жителям.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить
IranaD
И ещё такой момент. Открываем публичную кадастровую карту и видим: большинство капитальных строений не стоит на кадастровом учете, границы участков в реальности и на учете не совпадают, в реальности у многих самозахват. Удивляет и возмущает тот факт, что жители не платят налоги, но берут на себя функции по регулированию жизни в поселении. Правильно, зачем нам законы? "Моя хотеть" же.
Ответить
IranaD
Мало этого. У большого числа жителей ни участок ни дом не оформлены. Они "не хотеть" вот и не платят налоги.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну этого добра полно . во всех поселениях одинаковая картина. Ну вроде как теперь возьмутся за этих экономных товарищей ...и бюджет захлебнется от денег ...
Ответить
Алексей
IranaD, складывается впечатление, что засланный вы "казачок".... Мутите всё: людям по фигу как хоронить; закапывают в реку; в Храме одни обманщики...
Единоросс?
Ответить
IranaD
Ваши личные впечатления, произведенные на вас пользователем IranaD — это ваши интимные дела, не имеющие ко мне никакого отношения.
Казаки — это да, в роду имеются.
Термин "мутите" поясните.
Приведите мой текст, где у меня так написано: "людям по фигу как хоронить; в Храме одни обманщики".
"закапывают в реку;" — прошу вас сфотографировать периметр и доказать мне обратное. Если ситуация не соответствует моей информации я только радрстно воскликну: "Ура!"
"Единоросс?" — это вообще к чему? Что связывает "единороссов" с нашим кладбищем просветите, пожалуйста!
Ответить
alex alex
Алексей, согласно установленным у нас Правилам, запрещено выяснять отношения между пользователями. Обсуждаем тему, затронутую в статье, а не участников дискуссии.
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
А вообще, конечно, я потрясена подлостью людей, которым верила. Подсунуть бумаги в Храме и объяснить, что вышло положение по МО о поголовной всеобщей кремации — это так непорядочно. Когда дело начинается с подлости и лжи у него не будет доброго конца.
Ответить
alex alex
По моей информации завтра разобраться в проблеме приедет телеканал 360°
Ответить
IranaD
Александ, а куда они приедут, неизвестно?
Ответить
Gannushkina
Александр, добрый вечер!
Как известно, сегодня прошло заседание МВК (межведомственной комиссии) по Черкизовскому кладбищу. Скажите, пожалуйста, есть ли уже информация о принятом на заседании решении? Планируется ли эта тема освещаться на портале?
Благодарю!
Ответить
alex alex
Здравствуйте. У меня нет такой информации. Нужно обратиться к главе поселения
Ответить
Gannushkina
Александр, спасибо!
Ответить
dvoryankinmihail
В наших реках и без кладбищ давно уже, даже в Крещение, купаться нельзя. И власть это не волнует. А тут как будто специально подкручивают пружину социальной напряженности.
Ответить
IranaD
На Крещение везде купаться можно).
Ответить
dvoryankinmihail
Был запрет. Но, речь-то не об этом.
Ответить
Arian Arian
Наше кладбище появилось задолго до принятия этих водоохранных поясов. И кладбищу быть!

Есть даже мнение об организации второго кладбища на бывших клубничных полях на окраине Черкизово.

Для тех, кто "не в танке" поясню. Это поля под высоковольтной линией ввдоль ул.Ганны Шостак и далее
Ответить
IranaD
Я знаю, что есть особо одаренные дебилоиды, которые с пеной у рта орали и требовали себе кладбище, на минуточку! на СЕЛЬХОЗ ПОЛЯХ! ул. Г.Шостак. А вы правила размещения кладбищ-то почитайте! Это первое. Второе: там будет трасса "Виноградово-Болтино" и кладбище на тех сельхоз полях не влезет. Третье: даже если... мы оформим общую землю и так же, как и Княжий Бор закроем въезд. Парковаться там физически негде уже сейчас. И, самое главное: "Моя хотеть" — это не значит, что так должно быть.
Я сегодня же напишу в министерство экологии, приложу "ваше мнение" и попрошу соблюдать закон Российской Федерации.
А у вас вообще парк рядом с домом, так вот раз вам так нужен парк, аот и обратитемь в органы, чтоб вам там кладбище открыли. А сельхоз-земли под кладбище переводить — это извращение.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну и здесь пару строк ....

По вашей логике на сельхоз-земле ... которую лет 20 не обрабатывают ... строить трассу это хорошо , разместить кладбище это плохо и даже извращение ...

Простите логики нет.

Да а вы видимо не в курсе .... так у нас , в Пушкинском районе через одно кладбище частично размещается на бывших сельхоз полях ...и до вас это извращением ни кто не считал ...

А где вообще должно быть кладбище , если не на поле ...в лесу , в болоте , в реке ...не понятно...

Ответить
IranaD
Так вот, я продолжу свою локику.
Трасса будет служить живым людям. Кладбище служит мертаым. Мертвым же не важно: будет их тело тлеть в земле или будет храниться их пепел в урне.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Про эту трассу лет 15 слухи ходят ...
Ответить
IranaD
У меня ответ официальный есть, что она будет, мне там расписали, что зеленые насаждения сохранят между трассой и нашими домами. Вот ждемс. С 2017- по 2021 по плану.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вы знаете не верится что ее построят в обозримом будущем ...ну к году 2030 ...

Сколько времени расширяли Ярославку от МКАДа до Клязьмы.Теперь от Клязьмы до бетонки сколько лет понадобится .

ЦКАД сколько еще времени займет ...

А на все деньги надо ...

Несчастный мост ( путепровод ) на Правде сколько лет обещают , но воз и ныне там. Государство строить не хочет , инвесторов очереди не наблюдается . Платный и то не могут...
Ответить
IranaD
Да, конечно, ничего они к 2021 не построят. Но написали хорошо и картинки красивые прислали))). Будем жить прямо как в европах).
Хотя, кто их знает...
Ответить
Алексей
ну вот... теперь и трассу лоббируете. Не, вы не Черкизовец! Явно сторонник финансовой личной заинтересованности.
Ответить
IranaD
Ответить
Алексей
судя по вашей логике, Вам после смерти и на свалке в Коргашино будет неплохо... Какая разница. если у вас и памяти предков нет, и Христианские традиции вам по барабану.
Ответить
IranaD
А вы мне обещаете обеспечить нахождение моего тела на свалке в Кограшино?
Ответить
IranaD
Процитируйте мне в тексте социальной концепции РПЦ формулировку, которая говорит о том, что кремация — это не по христиански.
Ответить
IranaD

"А где вообще должно быть кладбище , если не на поле ...в лесу , в болоте , в реке ...не понятно..."

Кладбище должно быть там, где плотность населения позволяет его размещать. Где законодательство позволяет его размещать. В Черкизово тела в речку хоронят, у кого вообще мозгов хватило на берегу речки кладбище сделать? В берегу пироговского водохранилища тоже догадались кладбище устроить, но его хотя бы закрыли давно.
Я ещё хочу отметить подлость людей, которые прямо в Храме нас дезинформировали и мы подписали лист под обращением против навязываемой практики кремяции в московском регионе. Вот это православные борцы за кладбище! Все моральные нормы попраны. Никому верить нельзя.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
Вам лучше подъехать и посмотреть, что там на кладбище творится.
А, когда все пустые клочки земли закончатся, где будут хоронить? Надо эту ситуацию уже сейчас предупреждать.
Про свалку я пишу, пишу, пишу.... мне всё красиво отвечают, отвечают, отвечают...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Про клочки и новое кладбище это ни к нам .Мы не за , не против. вообще не подымали этой темы.

Вы видимо в самом начале не внимательно прочитали что мы писали.

Мы просто высказались по проблеме захоронения в родственные могилы и все.На наш взгляд не очень хорошо лишать родственников этой возможности .
Ответить
IranaD
Так разрешено подзахоранивать, но только урну с прахом, разве нет?
А так можно далеко зайти: родовой склеп ещё можно начать требовать.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да урну люди закапают и спрашивать никого не будут ...

Речь про традиционное подзахоронение
Ответить
IranaD
Традиционным способом — да, запрещено подзахоранивать (хотя, я себе это не представляю, разве что там есть у людей уже выделенные места), не сверху же на уже существующую могилу подзахоранивают.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Если нет места на участке в ограде , то сверху через 15 лет после первого захоронения ...
Ответить
IranaD
Для урн лучше сделать стену скорби.
Ответить
IranaD
"Про клочки и новое кладбище это ни к нам . Мы не за , не против. вообще не подымали этой темы."
Вы, может, и не поднимали. А тут один фашиствующий кореной житель лозунг провозгласил: "Кладбищу быть!" Но, упс, он такой принциальный, что у себя на полях возле дома не хочет кладбище организовывать. Он хочет быть принципиальным за чужой счет, чтоб кладбище располагалось рядом с домами жителей по ул.Г.Шостак. Но это вряд ли. Гарантирую. У меня есть ответ из министерства транспорта, где сказано, что при строительстве трассы будут соблюдены здоровьесберегающие меры. А именно: шумозащитные экраны и сохранены зеленые насаждения между трассой и домами. И кладбища там не будет. Там будут зеленые насаждения.
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
IranaD
Я вас поздравляю, что вы так не доверяете приходанам и перечитываете то, что вам предлагают под подпись. Я прихожан знаю много лет, нас попросили — мы подписали. Впредь буду, конечно, читать то, что мне предлагают под подпись.
Может вам приснилось, что вы рыбу ловите в Черкизово?
Ответить
IranaD
Также перед Церковью есть ещё два больших поля. Разрешат хоронить в гробах? Вот там и будут хоронить значит.
Ответить
IranaD
раз вам не нужен парк*, а жаждите кладбище.
Ответить
IranaD
Не надо врать. Положение по 2-му поясу юорадатых годов. Вы, как кореной житель должны это знать.
Постановлением СНК РСФСР от 23.05.1941 № 355 «О санитарной охране Московского водопровода и источников его водоснабжения» (Постановление СНК РСФСР от 23.05.1941 № 355 Решением Верховного Суда РФ от 26.12.2011 № ГКПИ11-1798 и Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 21.02.2012 № АПЛ12-28 признано действующим)
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Простите вы когда ссылки даете сами то материал читаете !?

Постановлением СНК РСФСР от 23.05.1941 № 355 «О санитарной охране Московского водопровода и источников его водоснабжения»

Черкизово не обнаружили , зато есть Каргашино но свалка вам нравится больше чем старое кладбище ...
Ответить
IranaD
Это не ссылка, а копипаст. Что вы там не обнаружили? Мы сейчас про кладбище говорим, а не каргпшинскую свалку, которая не к нашему району относится.

учитывая нахождение всей территории городского поселения Черкизово в пределах второго поясов зон санитарной охраны источников питьевого водоснабжения в соответствии с Положением о зоне санитарной охраны Сталинской насосно-очистной станции Московского водопровода и источников ее питания, утвержденных Постановлением СНК РСФСР от 23 мая 1941 г. № 355, площадки для выгула домашних животных на территории городского поселения Черкизово запрещены.
Ответить
IranaD
А теперь находите положение о 2 поясе и читайте, что там запрещено делать ещё.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
В перечисленных там поселках в половине есть кладбища !
Ответить
IranaD
Да, я видела.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
27.07.2016

Редакция портала собрала возможные вопросы, которые могу возникнуть при необходимости захоронения на территории Пушкинского района. Публикуем ответы, полученные от МКУ «Потребительские услуги», которое курирует вопросы, связанные с захоронением в нашем районе.

2) вопрос: Могут ли родственники выбрать удобное для них кладбище. От чего зависит выбор места.

Ответ: По вопросу предоставления места на кладбище, родственники могут выбирать место для захоронения
— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)
— для подзахоронения (Невзорово, Звягино, Кавезино, Черкизово, Тишково, Ельдигино, Березняки, Барково, Путилово, Комягино, Митрополье, Могильцы, Софрино, Рахманово, Мартьянького, Ашукино)

http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/
Ответить
IranaD
И в чем проблема?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
А вот это я не знаю почему нарушили. Я думаю, изначально православная община проигнорировала (для них кремация дьявольщиной казалось, а возить куда-то... похоронных всяких сервисов не было же), а уж потом и кладбидинская мафия какая-нибудь подключилась, это ж очень серьезный бизнес, попробуй закрой такой бизнес. Тебя в этой санинарной зоне и закопают))). А теперь опомнились и решили порядок наводить. Люди, естественно в шоке.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну тут позвольте не согласится .

Ну какая православная община в те года , ее и не было ...времена СССР...

Похоронного сервиса да не было , но все равно находили транспорт для похорон везли на Черкизовское кладбище , отвезли бы и в Ковезино и в Новую Деревню ..

Просто всем всегда было по фиг на все эти запреты ..
Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Может и была , но похоронной темой занимались поселковые администрации .
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Сравните два списка ...
Ответить
VVad
В постановлении говорится о километровой зоне от оси канала а кладбище находится в полуторах. Упоминание Черкизово в документе всего лишь из-за того, что часть населенного пункта попадает в километровую зону а так границы второго пояса описаны в этом пункте:

2. Второй пояс охватывает:

а) смежную с первым поясом территорию и являющуюся бассейном питания Учинского водохранилища в следующих границах: от Акуловской плотины граница идет в северо-восточном направлении (мимо гор. Пушкина) к правому берегу р. Серебрянки, вдоль правого берега р. Серебрянки граница доходит до ее истоков и идет на север, захватывая селения Знаменское, Ельдигино, Митрополье, Малое Воронино; после М. Воронино граница, с некоторыми отклонениями, в основном идет на запад, захватывая селения Балабаново, Исаково, Бяконтово, Рождествено, Драчево, Кузяево, Зарамушки, и проходит близ селения Никольского с восточной стороны, затем идет на юг, захватывая часть селения Белый Раст и Озерецкое, далее граница поворачивает на юго-восток, захватывая селения Горки, Киево, пересекает канал близ селения Ново-Сельцево, захватывая селения Жостово, Манюхино, Юдино, и подходит к границе километровой зоны II пояса водопроводного канала;

б) территорию шириной до 1 клм. от уреза воды в каждую сторону водопроводного канала по всей его трассе (т.е. от Учинского водохранилища до ковша включительно);
*
в) территорию шириной в 1 километр от границы I пояса Сталинской станции и полосу шириной в 50 метров в обе стороны от оси водоводов.


* помечено что относится к Черкизово.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Так виноват не канал , а Клязьма ...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Черкизово там нет ...

12. Общие правила санитарного режима II пояса распространяются на следующие населенные пункты:
Пушкинского района:
1. Алешино
2. Балабаново
3. Белозеры
4. Бортнево
5. М. Воронино
6. Ельдигино
7. Жостово
8. Кетинино
9. Легоньково
10. Манюхино
11. Митрополье
12. Никольско-Кобылино
13. Ордыново
14. Раково
15. Семеновское
16. Черноземово
17. Юдино
18. Якшино
19. Тулуповский пос.
Ответить
IranaD
А при чем тут этот список? Я не знаю, где вы смотрите. Читайте описание зоны поясов санитарный охраны и смотрите приложение с картой.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
Ну, здесь тоже есть описание границ, в которые Черкизово попадает.
Ответить
IranaD
12. Общие правила санитарного режима II пояса распространяются на следующие населенные пункты:
Пушкинского района:
1. Алешино
2. Балабаново
3. Белозеры
4. Бортнево
5. М. Воронино
6. Ельдигино
7. Жостово
8. Кетинино
9. Легоньково
10. Манюхино
11. Митрополье
12. Никольско-Кобылино
13. Ордыново
14. Раково
15. Семеновское
16. Черноземово
17. Юдино
18. Якшино
19. Тулуповский пос.
Красно-Полянского района:
20. Белый Раст
21. Горки (Сухаревские)
22. Горки (Киовские)
23. Драчево
24. Зарамушки
25. М. Ивановское
26. Исаково
27. Киово
28. Кузяево
29. Крюково
30. Ларево
31. Лысково
32. Марфино
33. Николо-Прозоровское
34. Озерецкое
35. Саморядово
36. Семенищево
37. Степанькино на р. Стрелково
38. Сухарево
39. Трутнево
40. Троице-Сельцо
41. Федоскино
42. Фелисово
43. Шолохово
Дмитровского района:
44. Бяконтово
45. Долгиниха и Конаиха
46. Поседкино
47. Рождественно
48. Филимоново
Мытищинского района:
49. Коргашино
50. Пос. им. Куйбышева
51. Мурашки
52. Пос. б. труд. коммуны НКВД
53. Пос. з-да им. Калинина
54. Черкизово
.
.
.
http://www.consultant.ru/cons/CGI/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=6607&dst=100241#0

Ответить
invalid
Надо было составить список присутствующих еще живых деревенских жителей ,желающих остаться в родной земле Черкизова и в рабочем порядке разрешить им захорониться у "своих".
Вот проблему раздули.
Скоро в районе будет 200 тысяч жителей.
Их куда закапывать?
В связи с традициями...
В Сибири есть бесплатные гектары.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Простите конечно вы себе в Сибири место присмотрели !?
Ответить
invalid
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну так и зачем тогда про Сибирь флудить ...

В районе уже давно почти 200.000 жителей ... скоро и 300000 станет. И проблемы это не жителей , а тех кто направо и налево подписывает массовое строительство небоскребов...застройки сельхоз земель ...

Вам вот без разницы сожгут или закопают ... а для большинства есть разница. Люди хотят быть похоронены по традиции . И имеют на это право.И люди не требуют новых мест. Люди просто хотят хоронить уже в существующие могилы.Благодаря этому за могилами идет постоянный уход . Поколение за поколением.Все близкие родственники в одном месте и это очень удобно.


Кладбище существует с начала века . Век не мешало , а вот в октябре 2016 проснулись ... мешает , нарушает ...

У нас помнится два раза Новодеревенское кладбище закрывали для новых захоронений и потом благополучно открывали ...

Не хотите напрягать своих близких . Видимо вы и сами не ухаживаете за могилами близких , и уверенны , что и за вашей могилой ухода не будет ....
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
...А пока живы- старайтесь не грешить
и попадете в рай....


Судя по эти словам вы верующий человек ...так как же вы тогда не знаете отношение церкви к кремации !?

Вот одно из мнений :

ХОРОНИТЬ НЕЛЬЗЯ КРЕМИРОВАТЬ: ВЗГЛЯД ЦЕРКВИ:

http://www.pravoslavie.ru/81602.html
Ответить
invalid
Непонятно почему вы делаете такие выводы. Вы не знаете меня и моей семьи.
И переходите на личности.
Вас что- то задело?
Не судите и несудимы будете.
Да, и не смешивайте Веру с церковью.
У них разные ипостаси.
Да хранит вас Господь.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А никто и не судит . И выводы ровно с ваших слов . Только ваши слова и ничего личного ...
Ответить
invalid
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
invalid
Да,одумайтесь
А лучше ,в дальнейшем ,сначала думать,
а потом писать.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вы видимо забыли , что ранее писали ...освежите в памяти !

....Нет ,конечно.
Не хочу напрягать своих близких обязанностями
по уходу за могилой.
Есть способ сжигания трупов-кремация.
Вам после смерти мертвое тело ни к чему.
А пока живы- старайтесь не грешить
и попадете в рай.
А сожгут или закопают -без разницы.....
Ответить
IranaD
Есть социальная концепция РПЦ, прочитайте в первую очередь этот документ. В вашей же ссылке отмечено, что если существуют объективные ограничения, при которых захоронение тела в гробу невозможно, то кремация допустима.
И логически даже: святые, которых сжигали, они не воскреснут в теле для вечной жизни что-ли?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
Объективные ограничения — это 2 пояс водоохранной зоны, под который попадает всё Черкизово. Читайте положение на сайте районной администрации.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
Какая рпзница? У меня есть родственники на других кладбищах. Наличие родственников на кладбище не является индульгенцией к нарушению закона.
Ответить
IranaD
разница*
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Завтра скажут , что ваш дом вне закона и подлежит сносу ...альтернатива денежная компенсация за дом , за землю участок в Алешино ...интересна ваша реакция ...
Ответить
IranaD
А так и бывает. И можно реагировать, как угодно. Но у нас и дом и участок в долевой собственности с детьми, заберем своё по максимуму через суд. А в Алешино классно).
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
да но жить лучше в Черкизово ...
Ответить
IranaD
Да везде хорошо жить и везде свои проблемы.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вот это и есть главное ...вам просто не понять чувства тех у кого там есть захоронения , и кто сам там хочет быть похоронен ...

Ответить
IranaD
А как эта ситуация касается живых родственников? Закрыто кладбище? Ходи — навещай. Самому хочется в гробу быть захороненым? А если по закону нельзя? А если места нет? Вот это вот слово "хочет" — такая вещь потрясающая. Но есть такое слово "Низя". И что делать теперь?
Ответить
IranaD
Я с вами согласна. Я сама живу в Черкизово, но какой выставят порядок захоронения такой и приму. Нужно считаться с тем, что людей в московском регионе очень много. А в данном случае людям объяснили, что у нас поселение находится во II поясе водоохранной зоны. Здесь просто чисто по закону нельзя было размещать кладбище. У нас даже собак нельзя на территории поселения выгуливать.
Ответить
Михаил
А людям то можно на вашей территории жить, больше всего грязи то от них.
Ответить
IranaD
))), про людей ничего не сказано. Хотя, и грязь и мусор, действительно, в основном от человека.
Ответить
val88659
а как же дачи и коттеджи на берегах Пестово и других водоёмах,откуда берётся вода питьевая ???откройте карту Росреестра... слепой да увидит,глухой да услышит...
Ответить
IranaD
Кошмар! Жители Пироговского наоборот себе пробивали расширерие водоохранной зоны, а тут народ за сокращие водоохранной зоны ратует. Ну понастроят вам тут крематориев, заправок, заводов мусоросжигательных... Устроили проблему на пустом месте.
Ответить
Arian Arian
Конечно это проблема. И причем серьезная. Для местных жителей, а не понаехавших.
Ответить
IranaD
А кто такие "понаехавшие"? Т.е. вы — представитель некой высшей рассы? Вы этот фашизм оставьте для обсуждений в своей домашней обстановке. У меня по крайней мере и дом и участок на кадастровом учете стоит и я с них налог плачу. Ваше капитальное строение я не вижу на публичной кадастровой карте? И есть желание на личности переходить?
Просто достал уже, у вас какое-то очень нездоровое влечение ко мне, я вас уже боюсь, по всем вк-тактовским группам за мной ходите. Я вашу страницу заблокировала, нет, вы фэйковую создали и лезите ко мне? Вы адекватный вообще?
Ответить
IranaD
Ваше капитальное строение я не вижу на публичной кадастровой карте!*
Ответить
Алексей
IranaD, я смотрю ВЕЗДЕ где вопрос про кладбище... Везде ваши реплики, что уже сидите черкаете письма в ФСБ, президенту... Вы бы хотя бы не палились так, раз уж есть такая, подозреваю материальная, заинтересованность.
Ответить
IranaD
Сказал новосозданный именно под эту тему пользователь %uD83D%uDE04. Ой, смешной вы Алексей...
Ответить
Алексей
Ну, когда-то нужно начинать. Когда затрагиваются личные в т.ч. интересы — мои предки живут в Черкизово с 1920-х годов, здесь и похоронены. Конечно мне до вас, до клавиатурного терминатора далеко!
Это вы ,,защитник,, народных интересов. Диваный писарь в ФСБ. Ваши интересы совпадают с материальными интересами некоторых чиновников.
Ответить
IranaD
Ну, когда-то нужно начинать. К
Начинать что? Регистрацию с целью оскорблений конкретного пользователя портала?
Ваши предки сейчас в гробу от стыда переворачиваются от вашего поведен.
Ответить
Алексей
За эмоциональное выражение, приношу своё Вам извинение. А что касаемо предков переворачивающихся... Они хотя бы имеют такую возможность. Вот объясните мне, без высоких слов о законах, кодексах и т.п. — почему я не имею права, согласно Христианским традициям, лежать потом рядом с ними?
Ответить
Gannushkina
"почему я не имею права, согласно Христианским традициям, лежать потом рядом с ними".
Алексей, поймите,же, наконец, что кладбище ЗАКРЫТО С 1993 ГОДА! Его закрыли, потому что систематически нарушался закон и выделялись новые участки НЕ ТОЛЬКО МЕСТНЫМ! В результате оно подползло к нашей Клязьме и жилым домам (что — они жители второго сорта по-вашему?). Кишечную палочку и палочку Коха никто не отменял! Поэтому главный санитарный врач Пушк. р-на и приняла такое решение!
К слову, все земляки прекрасно видели, как кладбище расползается, но сработал принцип "моя хата с краю". Смотрите теперь — на что это похоже!
Ответить
IranaD
А, как так произошло, что так сильно нарушена санитарная зонадо жилых домов? Хоронили, когда жителей дома нет? Ночью? У меня, бы как минимум, муж вышел с камерой и попросил бы удалиться. Полицию вызвали бы. Из принципа бы наняли адвоката, чтоб он довел дело до суда и так, чтоб наказать по пойлной: и перещахоронить за свой счет, и моральный вред бы ещё возместили, травяное покрытие обязали бы восстановить... другим бы уже не повадно было.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
И главное — не было интернета, чтобы вот так запросто министру фотки безобразий скинуть :)
Ответить
IranaD
Алексей, а мне и не надо палиться. Практически все пользователи портала знают меня, про мою семью тут и статья была, и ещё были статьи, где коамовались мои персональные данные.
Вы мне угрожаете что-ли?
Ответить
IranaD
красовались*
Ответить
Алексей
Я червям не угрожаю. Они сами в своём г... сдыхают.
Ответить
Алексей
всё, бегите к клавиатуре... Писать президенту. МВД, ФСБ. Трампу не забудьте.
Ответить
IranaD
Будьте добры, по теме закрытия кладбища в Черкизово сформулируйте, пожалуйста, свою позицию.
Ответить
Алексей
а зачем мне ваши персональные данные? :-)
я чего, искать вас собрался что-ли?
Ответить
1 2 3 4 5
Написать
Последние комментарии
rash_new
В Зеленоградской      на ...
Владимир Долгушин
Спасти область от мусора может ...
Ymka
Добрый! В Заветах строят не ...
Александр Македонский
Ребят, вы головой думаете или ...
Александр Малашенко
А не надо быстрее, надо удобнее ...
Александр Малашенко
Какой у Вас интересный круг ...
NFU
Чинуши это тоже наш народ. И да ...
NFU
Там полно места где можно идти. ...
Александр Малашенко
Эх, вот не повезло нашим чинушам ...
Александр Малашенко
И что? Сначала сделать тротуар ...




Ритуальные услуги в Пушкино

Наши партнеры: